-  Viimeisten kolmen vuoden aikana sadat, ehkä jopa tuhannet länsimaiset toimittajat ovat raportoineet Ukrainan sodasta Ukrainasta käsin, käytännössä ollen sidoksissa Ukrainan hallitukseen, sen armeijaan ja lukuisiin propagandakanaviin. He ovat ottaneet puheenvuoronsa Ukrainan hallituksen virkamiehiltä, haastatelleet presidentti Zelenskyiä aina mahdollisimman imartelevalla tavalla ja toimineet käytännössä sekä Ukrainan hallituksen että Naton – ennen kaikkea Bidenin hallinnon – äänitorvina.

Tässä sodassa, jonka Yhdysvallat on käytännössä rahoittanut, on vain yksi länsimainen toimittaja, yksi amerikkalainen, joka on ollut sijoitettuna venäläisten joukkojen mukana. Hänen nimensä on Patrick Lancaster. Hän on kotoisin St. Louisista, Missourista. Hän on Yhdysvaltain laivaston veteraani, ja hän on raportoinut alueelta jo 11 vuoden ajan. Viimeiset kolme vuotta hän on ollut etulinjassa. Häntä ei ole haastatellut yksikään länsimainen valtamedia.

Tämä herättää kysymyksen: kuinka voi ymmärtää sotaa, jossa odotetaan valitsevan puolensa ja maksavan, jos ei kuule myös toista osapuolta?

Tässä siis Patrick Lancaster. Patrick Lancaster, kiitos paljon, että liityit seuraamme. Olet ehkä ainoa amerikkalainen toimittaja, joka on ollut venäläisten joukkojen mukana tässä sodassa. Kuinka kauan olet ollut siellä?

Hei, Tucker, on todella kunnia olla mukana ohjelmassa ja päästä näyttämään maailmalle vähän siitä, mitä valtamedia ei halua ihmisten näkevän. Arvostan kutsua todella paljon. Olen seurannut tätä konfliktia, tätä sotaa, paljon pidempään kuin moni ymmärtääkään. Kuten tiedät, tämä ei alkanut kolme vuotta sitten. Se alkoi vuonna 2014 – jotkut sanovat jopa aiemmin – mutta käytännössä voidaan sanoa, että sota alkoi 2014, kun tapahtumat Krimillä käynnistyivät ja Krim liittyi, tai liittyi uudelleen, Venäjään järjestetyn kansanäänestyksen seurauksena.

Siellä minä aloitin raportointini Venäjän ja Ukrainan välisestä tilanteesta. Menin Krimille seuraamaan kansanäänestystä, jossa krimiläiset äänestivät irtautumisesta Ukrainasta ja liittymisestä Venäjään – tai uudelleenliittymisestä, koska ennen vuotta 1956 Krim oli osa Venäjää. Jos ajattelee asiaa, ennen tuota vuotta syntyneet ihmiset ovat syntyneet Venäjällä, ja siellä oli ihmisiä, jotka todella iloitsivat saadessaan "palata kotiin", kuten he itse sanoivat minulle kadulla. Olen käynyt siellä lähes vuosittain siitä lähtien raportoimassa.

Se, mitä näin omin silmin, ja se mitä länsimediassa kerrottiin, oli täysin ristiriidassa keskenään. Lännessä puhuttiin, kuinka venäläiset joukot pakottavat ihmiset äänestämään irtautumista Ukrainasta, mutta minä näin aivan päinvastaista – ihmiset itkivät ilosta, kun saivat mahdollisuuden liittyä takaisin Venäjään. Ja nämä ovat todellisia faktoja – jokainen, joka on ollut Krimillä, tietää sen. Ja jokainen, joka sanoo muuta, ei yksinkertaisesti puhu totta vaan yrittää piilottaa totuuden. Valitettavasti Krimin tapahtumien jälkeen myös Itä-Ukrainan alueet, Donetsk ja Luhansk, päätyivät tilanteeseen, jota voisi kutsua sisällissodaksi. Myös siellä järjestettiin kansanäänestys irtautumisesta Ukrainasta.

Tämä johti kahdeksan vuotta kestäneeseen sotaan – kahdeksan vuoden sisällissotaan. Äänestyksen jälkeen nämä alueet – jotka nimittivät itseään Donetskin ja Luhanskin kansantasavalloiksi – alkoivat muodostaa omia hallintojaan ja asevoimiaan. Tämän jälkeen Ukraina hyökkäsi niiden kimppuun. Minä vietin kahdeksan vuotta raportoiden tilanteesta Donetskin ja Luhanskin alueilla, dokumentoiden oman palaseni kokonaiskuvasta, jota länsimainen valtamedia ei halunnut näyttää, koska se ei sopinut heidän narratiiviinsa.

Näytin sen, mitä muut eivät: Ukrainan summittaiset pommitukset asuinalueille, siviilialueiden kohdentamisen. Esimerkiksi vaimoni on kotoisin Donetskista, ja hänen lapsuudenkotinsa tuhottiin Ukrainan tykistötulessa, kuten myös suurin osa hänen lapsuudenkorttelistaan. Nämä ovat tosiasioita, jotka tapahtuivat Donetskin ja Luhanskin alueilla kauan ennen vuotta 2022, jolloin Venäjä astui virallisesti mukaan sotaan. Vuosina 2014–2022 käytiin sisällissotaa.

Totta kai Ukraina ja länsimaat väittivät, että Venäjä olisi hyökännyt jo vuonna 2014 – se oli silloin vallalla ollut narratiivi. Mutta lopulta se alkoi vähitellen hiipua, kun huomattiin, ettei kyseessä ollut varsinainen Venäjän asevoimien miehitys, vaan sisällissota, jota länsi tuki vain kevyesti samalla kun Ukraina sai laajaa tukea lännestä.

- Anteeksi, saanko kysyä tarkennuksen? Sanoit, että vaimosi lapsuudenkoti tuhoutui Ukrainan hallituksen pommituksessa. Miksi he pommittivat hänen taloaan? Oliko hänen perheensä osa taisteluita? Miksi niin tehtiin?

No, oikeastaan suurin osa hänen lapsuudennaapurustostaan tuhottiin. Hänen äitinsä koti sijaitsi alueella, joka on yksi monista Donetskin esikaupungeista – erityisesti Donetskin lentokentän lähettyvillä. Donetskin lentokenttä oli kuin sodan symboli vuosina 2014–2015. Siellä käytiin kovia taisteluita: kentällä oli kaksi terminaalia, joista toisessa oli Ukrainan joukot ja toisessa Ukrainan hallituksen vastaiset joukot – kapinalliset, pro-Venäjä-joukot tai miksi heitä haluaa kutsua – paikalliset, jotka tarttuivat aseisiin pyrkiäkseen irtautumaan Ukrainasta.

He taistelivat, ja Ukraina käytännössä tuhosi tai ainakin pahasti vaurioitti suurimman osan lentokentän ympärillä olevista kodeista summittaisella tykistötulella. Niinpä lähes kaikki kodit alueella kärsivät – mukaan lukien vaimoni lapsuudenkoti. Onneksi hänen perheensä pääsi sieltä pois ajoissa.

Okei, he asuivat siellä sodan alkaessa, ja he pääsivät onneksi pois turvaan, mutta talo tuhoutui. Tämä on vain yksi esimerkki monista kodeista ja perheistä, jotka menettivät kaiken sodassa.

- En muista, että Yhdysvalloissa olisi silloin puhuttu siitä, että Ukrainassa käytiin sotaa. Tuntui siltä, että tämä tilanne sivuutettiin täysin, ja että Ukraina oli tuolloin käytännössä Obaman hallinnon alaisuudessa – ainakin se oli minun käsitykseni.

Joo, monet eivät silloin oikeasti ymmärtäneet, mitä maassa tapahtui. Kaikki juontaa juurensa Maidanin vallankumoukseen – tai miksi sitä haluaakaan kutsua. Kyse on näkökulmasta. Itä-Ukrainan asukkaat näkivät Maidanin vallankumouksen laittomana lännen tukemana vallankaappauksena, jossa heidän demokraattisesti valittu presidenttinsä Janukovytš syrjäytettiin virastaan ilman, että heillä oli siihen mitään sananvaltaa. Heidän näkökulmastaan Ukraina lakkasi olemasta sen jälkeen, kun tilalle asetettiin lännen ja Yhdysvaltojen tukema nukkehallitus.

Donetskin ja Luhanskin alueiden ihmiset totesivat: "Okei, tuo ei ole meidän Ukrainamme – Ukraina on poissa." Jotkut heistä olivat aiemmin jopa patriootteja Ukrainaa kohtaan, mutta nyt he päättivät: "Tällä ei ole enää mitään tekemistä kanssamme – me järjestämme oman äänestyksen, itsehallintoon liittyen." Ukraina ja länsi eivät halunneet kunnioittaa heidän itsemääräämisoikeuttaan, ja Ukrainan vastaus – paikallisten sanoin – oli rangaista heitä siitä, että he yrittivät irtautua Ukrainasta. Käytännössä jokaisessa perheessä näillä alueilla oli joku, joka haavoittui tai kuoli Ukrainan joukkojen hyökkäyksissä siviilialueille – erityisesti Donetskin ja Luhanskin kaupungeissa.

- Olet ollut siellä – joko paikan päällä tai kiertänyt alueella – kaikki nämä vuodet. Miten tilanne muuttui kolme vuotta sitten, kun sota alkoi?

No, se oli aika mielenkiintoinen aika, kuten voit kuvitella. Vain pari päivää ennen kuin kaikki alkoi virallisesti Venäjän toimesta, Venäjä tunnusti Luganskin ja Donetskin kansantasavallat erillisiksi Ukrainasta. Ihmiset juhlivat kaduilla pelkästään sitä, että Venäjä tunnusti heidät – se oli heille merkki siitä, että Venäjä tulisi nyt auttamaan näitä alueita. Ja sitten muutamaa päivää myöhemmin Venäjä ylitti rajan, ja sota Ukrainan ja Venäjän välillä alkoi.

Yhtä lailla voidaan sanoa, että sota Venäjän ja lännen välillä alkoi – ainakin länsimaisten aseiden kautta. Monet ympäri maailmaa ajattelivat, että tämä sota olisi ohi nopeasti. Itse tein raportin Donetskin keskustasta ja ajattelin, että Venäjä työntäisi Ukrainan joukot pois kaupungista muutamassa päivässä. Pitää ymmärtää, että rintamalinja kulki aivan kaupungin laidalla – keskustasta oli vain noin viiden mailin (noin 8 km) matka etulinjaan. Ja keskusta oli jatkuvasti tulituksen kohteena.

Kuten tiedämme, sota ei loppunut kolmessa päivässä, kuten kenraali Milley väitti. Taistelut ovat olleet erittäin rajuja. Tällä hetkellä taisteluja käydään kahdeksalla alueella – osa niistä on Venäjän aluetta, osa Ukrainan. Vuoden 2022 syyskuussa pidettiin Venäjän tukemat kansanäänestykset neljällä alueella: Zaporozje, Herson, Donetsk ja Luhansk. Niissä äänestettiin liittymisestä Venäjään. Vaikka länsi ei tunnustanut näitä äänestyksiä, Venäjä liitti nämä alueet itseensä pian sen jälkeen.

Näiden lisäksi Ukrainan puolella on vielä kaksi aluetta: Belgorodin ja Kurskin alueet Venäjällä, joille Ukraina hyökkäsi rajan yli. Kurskin alueella Ukraina miehitti elokuussa noin 1 500 neliökilometriä. Venäjä on sittemmin vallannut suurimman osan siitä takaisin. Lisäksi Sumin alueella Ukrainassa on kyliä ja alueita, joita Venäjä hallitsee, ja siellä käydään edelleen erittäin kiivaita taisteluja. Se rajoittuu Kurskin alueeseen. Käytännössä Venäjä on siis ylittänyt Ukrainan entisen hallinta-alueen ja ottanut haltuun maata Sumin alueelta.

Nyt myös Harkovan alueella Ukrainassa Venäjä hallitsee joitakin alueita, ja sielläkin käydään kiivaita taisteluita. Eli yhteensä kahdeksalla alueella on meneillään intensiivisiä taisteluja.

Sota muuttuu jatkuvasti – viimeisten 11 vuoden aikana on tapahtunut valtavasti muutoksia siinä, miten taistelua käydään. Ja erityisesti vuodesta 2022, kun Venäjä tuli virallisesti mukaan, tilanne on kehittynyt. Nyt sotaa käydään ilmateitse – itsemurhalennokeilla, droonisodalla. Tämä on kuin tulevaisuuden sota verrattuna siihen, millaista sota oli 11 vuotta sitten.

Tällä hetkellä työni vaarallisin osa on päästä rintamalle kuvaamaan, mitä siellä tapahtuu. Matkalla sinne ajoneuvot ovat jatkuvasti droonien uhkaamina – etenkin kamikaze-drooneilla, jotka ovat suurin uhka. On toki myös tiedusteludrooneja, mutta nämä kamikaze-droonit etsivät ajoneuvoja, jotka kulkevat rintaman suuntaan ja räjähtävät niihin osuessaan.

Nyt on menty vielä askel pidemmälle – nämä droonit eivät ole enää haavoittuvia elektroniselle häirinnälle, koska niitä ohjataan kuituoptiikkakaapelilla. Pieni kaapeli kulkee droonin perästä kauko-ohjaimeen – ne ovat siis "johdollisia" drooneja, ja ne voivat lentää jopa 30 kilometrin päähän. Tässä minulla on esimerkki kuitukaapelista, jota käytetään niiden ohjaamiseen.

Nämä droonit ovat kaikkein tappavimpia rintamalla, koska niille ei voi tehdä mitään – niitä ei voi edes havaita tavallisilla droonintunnistimilla.

- Onko sinulla kokemusta siitä, kun kamikaze-drooni iskee? Oletko nähnyt sellaisen räjähtävän?

Kyllä, vain noin kolme viikkoa sitten olin Venäjän Kurskin alueella yrittämässä palata rintamalta. Olin siellä Venäjän Akhmat-prikaatin mukana, joka evakuoi siviilejä rintaman läheltä. Olimme saavuttaneet niin sanotun "nollapisteen", eli kylän reunan, jonka toisella puolella olivat Ukrainan joukot. Saapuessamme alueelle taivaalla oli useita drooneja, ja yksi niistä kohtasi meidät maassa – se ei ollut kovin dramaattinen tilanne vielä siinä vaiheessa.

Siviilit lastattiin kuorma-autoon – ohjaamossa oli neljä iäkästä siviiliä ja kuljettaja. Minä ja toinen toimittajakollegani olimme kuorma-auton lavalla kahden sotilaan kanssa. Kun olimme juuri pääsemässä ulos kylästä, kuvasin yhtä sotilasta, joka tähysti taivaalle. Toinen sotilas osoitti ylös ja sanoi: "Drooni" ja pari kirosanaa perään. Katsoin ylös – ja siellä se oli, kamikaze-drooni.

Tiesin heti, mikä se oli ja kuinka vaarallisessa tilanteessa olimme. Sotilaat alkoivat ampua sitä alas, yrittivät osua siihen estääkseen sen iskemästä meihin. He antoivat merkin kuljettajalle, joka painoi kaasun pohjaan ja ajoi niin nopeasti kuin pystyi. Kuvasin samalla, kun he ampuivat droonia, joka yritti iskeä meihin. Ajattelin, että parhaassa tapauksessa loukkaantuisimme, pahimmassa tapauksessa kuolisimme.

Drooni pääsi todella lähelle. Se seurasi meitä noin viiden minuutin ajan – tai siltä se ainakin tuntui, ehkä se oli hieman vähemmän. Lopulta se saatiin alas.

- Miten drooni saadaan alas? Miten tällainen itsemurhadrooni pysäytetään?

He ampuivat sitä haulikolla ja konekiväärillä. Videolta ei ole aivan selvää, osuivatko heidän luotinsa drooniin vai osuiko drooni tien yläpuolella olleeseen johtoon, mutta useiden minuuttien ajan he ampuivat sitä haulikolla ja konekiväärillä. Haulikko on nykyään rintamalla suosituin ase drooneja vastaan, koska haulit leviävät laajemmalle – aivan kuin lintua ammuttaessa. Itse asiassa näitä drooneja kutsutaan rintamalla nimellä "linnut", ja sotilaat "metsästävät" niitä haulikoilla.

Onneksi – kiitos Jumalalle – drooni ei osunut kohteeseensa, ja me selvisimme. Pääsimme turvaan ja voimme raportoida tapahtumista jälleen toisena päivänä.

- Yksi lännessä eniten hämmentäviä mutta samalla ilmeisimpiä kysymyksiä on: Kuka on voitolla? Meille kerrotaan edelleen, että Ukrainalla on mahdollisuus voittaa – Lindsey Grahamkin on hiljattain sanonut niin – jos vain Yhdysvaltain veronmaksajat lähettäisivät enemmän rahaa Zelenskyin hallinnolle. Mikä on sinun näkemyksesi, kun olet ollut rintamalla seuraamassa sotaa?

– No, mielestäni ajatus siitä, että Ukraina voittaisi sodan, on pelkkä unelma – narratiivi, jonka länsimaat ovat luoneet, jotta olisi hyväksyttävää syytää niin paljon rahaa Ukrainaan ja jatkaa tätä sotaa. Tarkoitus on kuluttaa Venäjän resursseja maan sisällä, saada heidät käyttämään enemmän varoja ja menettämään enemmän miehiä.

Jos Yhdysvallat ja länsi eivät olisi rahoittaneet ja aseistaneet Ukrainaa kolmen viime vuoden aikana, sota olisi päättynyt kolme vuotta sitten – tai viimeistään kaksi ja puoli vuotta sitten. Satojen tuhansien ihmisten henget olisi säästetty.

Tämä lännen tuki – aseet ja rahoitus – on suoraan vastuussa sadoista tuhansista kuolemista, niin sotilaiden kuin siviilienkin. Se on karu totuus.

- Toinen kysymys, johon ei koskaan saada suoraa tai selkeää vastausta, on: kuinka moni on kuollut molemmilla puolilla? Onko sinulla arviota?

On vaikea sanoa tarkkaa lukua. Yritän omissa raporteissani pitäytyä faktoissa ja kertoa vain, mitä näen – pidän omat mielipiteeni taustalla. Mutta sen voin kertoa, että yksi kuumimmista rintamista, jolla olen ollut – ennen Kurskia ja Belgorodia, jossa olen nyt – oli Mariupolin rintama. Seurasin siellä päivittäin Venäjän joukkojen etenemistä Mariupolin taisteluissa.

Sinä yhtenä kuukautena näin henkilökohtaisesti 1 000–2 000 ruumista – sekä sotilaita että siviilejä. Koko kaupunki oli kirjaimellisesti täynnä ruumiita. Kerran, vain 30 minuutin aikana, laskin 87 ruumista kadun varrelta. Se oli todella järkyttävä tilanne.

Näin myös monia sotarikoksia. Paikalliset antoivat lukuisia todistuksia – ei minun sanojani, vaan heidän omiaan, kaikki nähtävissä YouTube-kanavallani – että Ukrainan joukot käyttivät heitä kirjaimellisesti ihmiskilpinä. He asettivat panssarivaununsa kerrostalojen väliin ja ampuivat sieltä venäläisiä kohti. Toisinaan he myös ampuivat suoraan siviilirakennuksiin – tämän kertoivat paikalliset suoraan kameralle. Eikä kyse ollut yksittäistapauksista, vaan päivittäisestä toiminnasta.

Ukrainan joukot käyttivät myös kouluja tukikohtina. Ensimmäisinä päivinä Mariupolissa menin kouluun numero 25 – en koskaan unohda sitä. Menin kellariin ja näin, että ukrainalaiset olivat käyttäneet sitä sotilaallisena tukikohtana. Siellä oli palaneita huoneita, aseita, univormuja ja Ukrainan lippuja.

Valitettavasti löysimme myös kuolleen siviilinaisen. Hän oli alaston, päässä muovipussi, selvästi kidutettu ja raiskattu. Hän oli paikallinen siviili, jonka ukrainalaiset olivat ilmeisesti kaapanneet. Hänen vatsassaan oli hakaristi – epäselvää, oliko se poltettu vai viilletty ihoon.

Tämä oli ensimmäinen kerta, kun ymmärsin, miten syvälle psykologisesti tällaiset kokemukset menevät. Näen sen vieläkin mielessäni. Ajattelin aluksi, että hänen päässään oli side, kuin haavan peittona – mutta videolta näkyy, että se oli muovipussi, jolla hänet oli surmattu.

Tämä on vain yksi esimerkki ukrainalaisten suorittamista teloituksista, joita olen nähnyt. Viimeisimmät tapaukset olivat Kurskin alueella tammikuussa. Olin Venäjän armeijan mukana, ja he olivat juuri vallanneet erään kylän ukrainalaisilta.

Koko kylä oli tuhoutunut. Menimme yhteen kellariin, josta löytyi joukko siviilejä. Kaksi vanhaa naista ja yksi vanha mies oli surmattu – selvästi Ukrainan joukkojen toimesta. Hajun vuoksi jouduimme käyttämään kaasunaamareita. Kellarin pohjalla oli räjähdyksen jälkiä – ilmeisesti sinne oli heitetty kranaatti. Ihmiset lähellä ovea – jopa koira – olivat räjähdyksen vuoksi silpoutuneet täysin. Takaa löytyivät mainitut kolme vanhusta, kuolleina.

Elokuussa, kun Ukraina tuli Kurskin alueelle, tapasin miehen, joka kertoi evakuoineensa perheensä Sudžan alueelta. Hän yritti viedä pois raskaana olevan vaimonsa, heidän vuoden ikäisen poikansa ja appivanhempansa.

He eivät olleet odottaneet sotaa – heidän kylänsä ei ollut aiemmin rintama-aluetta. He lähtivät kahdella autolla. Mies ajoi edellä, jotta jos jotain tapahtuisi, se sattuisi ensin häneen, ei perheeseen. He ajoivat mutkan takaa suoraan ukrainalaisen tai Ukraina-mielisen sotilaan eteen – vain kahden metrin päästä.

Hän sanoi, ettei ollut epäilystäkään siitä, että sotilas näki heidän olevan siviilejä. Silti sotilas avasi tulen. Luoti meni hänen lippalakkinsa läpi ja useita osui autoon. He ajoivat pakoon, mutta perheen auto hidastui. Kun se törmäsi hänen autoonsa, hän tiesi, että jokin oli pielessä.

Hän meni katsomaan – hänen raskaana oleva vaimonsa oli kumartunut suojelemaan poikaansa. Häntä oli ammuttu vatsaan. Mies kantoi hänet lähimmälle sairaalalle ja yritti elvyttää häntä, mutta ei onnistunut. Poika selvisi, vaikka loukkaantui. Mies ei valitettavasti pystynyt hakemaan vaimonsa ruumista kuukausiin tapahtuneen jälkeen.

Mutta nyt tilanne on muuttunut melkoisesti Kurskin alueella. Kuten mainitsin, kaikki alkoi elokuussa, kun Ukraina yllätti monet ylittämällä rajan ja valtaamalla 1 500 neliökilometriä Venäjän alueelta. Heti tämän jälkeen Venäjä alkoi vallata aluetta takaisin.

Olin mukana hyökkäysjoukkojen mukana, kun he etenivät Ukrainan asemia vastaan ja valtasivat alueita takaisin. Venäjän eteneminen jatkui kylä kylältä, kunnes se melkein pysähtyi – alueen takaisinvaltauksessa oli selkeä hidastuminen – kunnes viime kuussa tapahtui merkittävä operaatio.

Venäläisjoukot kaivoivat tunnelit kaasulinjojen alle ja tulivat yllättäen Ukrainan asemien taakse. Raporttien mukaan 600 venäläissotilasta nousi maan alta Ukrainan linjojen takaa. Tämä operaatio, yhdistettynä hyökkäykseen edestäpäin, mursi Ukrainan puolustuksen. Nyt Kurskin alueella on enää hyvin vähän Ukrainan joukkoja. Venäjän puolustusministeriö raportoi eilen, että alueita on saatu takaisin venäläisille.

Tämä on kuitenkin jättänyt kymmeniä tuhansia ihmisiä kodittomiksi. Ukrainan hyökkäys tuhosi monia koteja tällä Venäjän alueella. Venäjän hallitus on tavallisesti antanut asukkaille uuden kodin hankkimista varten sertifikaatteja. Tästä on tullut käytäntö, koska niin monilla alueilla koteja on tuhoutunut Ukrainan tykistötulessa.

Yksi kiinnostava yksityiskohta tässä Kurskin tilanteessa on, että alueen kuvernööri Alexander Kinsting käynnisti aloitteen, jossa pyydettiin Moskovalta erityistä kuukausittaista avustusta. Tuen suuruus olisi 65 000 ruplaa kuukaudessa per perheenjäsen, jos koti on tuhoutunut. Se vastaa noin 750 dollaria kuussa – nelihenkiselle perheelle se on noin 3 000 dollaria kuukaudessa.

Totta kai se ei korvaa kaikkea, mitä he ovat menettäneet, mutta se on enemmän kuin mitä esimerkiksi Yhdysvallat on joskus antanut luonnonkatastrofien uhreille – siellä on maksettu jopa vain 700 dollarin kertakorvauksia. Tässä on kiinnostava vertailukohta.

– Haluaisin kysyä: meidän näkökulmastamme näyttää siltä, ettei Ukraina käy sotaa vain Venäjää vastaan, vaan myös kristinuskoa vastaan. Ukrainan hallitus on kieltänyt Ukrainan suurimman kristillisen kirkkokunnan ja hyväksynyt transsukupuolisuuden ja muut kristinuskon vastaiset ilmiöt. Oletko tietoinen tästä? Ovatko venäläiset tietoisia? Onko sodalla uskonnollinen ulottuvuus?

Kyllä. Kysyn usein rintamalinjoilla sotilailta, miksi he taistelevat – mitä he puolustavat. Usein vastaus on, että he taistelevat Saatanaa vastaan.

He näkevät uskonnollisen ilmapiirin Ukrainassa täysin erilaisena kuin perinteisessä venäläisessä yhteiskunnassa. Uskonto on erittäin tärkeä venäläisille sotilaille – ei vain sanontana "ei ole ateisteja rintamalla", vaan paljon syvempänä osana kulttuuriperintöä.

– Oletko nähnyt pohjoiskorealaisia sotilaita paikan päällä?

En, vaikka olen yrittänyt selvittää huhuja. En löytänyt yhtäkään. Tiedän, että maailmalla kiertää paljon huhuja, mutta minulla ei ole ollut havaintoja.

– Kuinka monta amerikkalaista toimittajaa on venäläisten joukkojen mukana?

Yksi – minä.

- NBC, CNN, Fox, PBS, New York Times, Washington Post – ei ketään muuta?

Ei ainakaan tietääkseni.

– Tuntuuko sinusta, että amerikkalaiset toimittajat ovat yksinkertaisesti omaksuneet Bidenin hallinnon näkemyksen, jonka mukaan Venäjä on vihollinen – ja toistavat kritiikittä Yhdysvaltain hallituksen puheita?

Totta kai länsimedialla on oma narratiivinsa, ja valitettavasti he yrittävät piilottaa tosiasiat. Suurin osa siitä, mistä raportoin, yritetään salata tai jättää kokonaan kertomatta.

Sanon aina katsojilleni, että älkää katsoko vain minun raporttejani – minullakaan ei ole kaikkia vastauksia. Mutta näytän asioita, joita valtamedia ei halua näyttää. Annan oman palaseni tästä kokonaisuudesta – jotain sellaista, mitä ei valitettavasti näe muualla.

Ihmisten täytyy hankkia tietoa mahdollisimman monista näkökulmista ja sivistää itseään. Ei pidä vain seurata sokeasti valtamedian johdatusta kuin lampaat. Olen todella iloinen, että maailmassa on sinun kaltaisiasi ihmisiä, jotka tarjoavat vaihtoehtoista ajattelua – jotain muuta kuin se kertomus, jota ihmisille yritetään väkisin syöttää.

- Jos todella olet ainoa amerikkalainen toimittaja venäläisten joukkojen mukaan, luulisi sinun olevan kovassa kysynnässä. Häpeän myöntää, että kesti yli kolme vuotta ennen kuin keskustelimme – se on täysin minun vikani. Oletan, että sinulle soitetaan jatkuvasti amerikkalaisista tiedotusvälineistä, jotka haluavat ymmärtää, mitä siellä oikeasti tapahtuu?

Valitettavasti ei. He eivät näytä olevan kovinkaan kiinnostuneita keskustelemaan kanssani tai näkemään sitä materiaalia, jota tuotan. Itse asiassa vuosina 2014, 2015 ja 2016 toimin freelance-toimittajana ja videokuvaajana – kunnes tunsin, että työni petettiin.

Annettuani materiaalia eteenpäin, näin kuinka sitä käytettiin väärin ja valehtelun välineenä. Yksi tapaus jäi erityisesti mieleen: olin Luganskin alueella, Pervomaiskissa, kun Ukrainan joukot iskivät raketilla keittokeittiöön. Olimme paikan päällä ja kuvasin tilanteen jälkipyykkiä – naiset kertoivat, miten Porošenko tappoi heitä ja heidän perheitään. Se oli hirvittävää – ukrainalaiset joukot kohdistivat valtavia raketteja siviileihin.

Myin sen materiaalin freelance-toimittajana länsimaisille medioille – ja he käänsivät koko tarinan päälaelleen ja väittivät, että kyse oli Luganskin kapinallisten iskusta. Täydellistä valehtelua tilanteesta. Sen jälkeen päätin, etten enää tee yhteistyötä heidän kanssaan – maksettiinpa siitä tai ei.

Siitä lähtien olen yksinkertaisesti näyttänyt juuri sen, mitä itse näen – raportoin YouTube-kanavallani ja Substack-blogissani. Minua tukevat vain katsojani. Toki teen yhteistyötä muiden kanavien kanssa, jos kiinnostusta on, mutta olen päättänyt, etten ota vastaan rahaa muualta kuin katsojilta.

Ainoa taho, jolle raportoin ja jolle olen vastuussa, on yleisöni. Minulla ei ole päätoimittajaa tai pomoa, joka sanelee, mitä näytetään ja mitä ei. Raporteissani näytän täsmälleen sen, mitä näen – ilman narratiivia, vain faktoja, joita länsimainen valtamedia ei näytä.

- Olet ollut alueella vuosien ajan ja tunnet tilanteen konkreettisesti. Voisitko antaa muutaman esimerkin sellaisista uutisista, joita amerikkalaiset ovat nähneet mediassa mutta joiden tiedät olevan virheellisiä?

No, ensimmäisenä mieleen tulee Ukrainalaisten Tochka-ohjusisku Doneskin keskustaan vuonna 2022. Ukraina laukaisi rypälepommeja keskustaan – ne osuivat noin 200 metrin päähän asunnostani, jossa olivat perheeni, vaimoni ja lapset. Isäni oli myös kaupungissa tuolloin. Luulimme, että taloon iskettiin – puimme lapsille luotiliivit ja piilotimme toisen heistä sängyn alle. Se oli todella vakava tilanne.

Länsimainen media raportoi, että kyseessä oli Venäjän hyökkäys. Se on täyttä hulluutta – miksi Venäjä iskisi Donetskiin, joka ei ole ollut Ukrainan hallinnassa kahdeksaan vuoteen?

Kyseessä oli jälleen yksi yritys rakentaa täysin valheellinen narratiivi. Se oli myös viimeinen päivä, jolloin perheeni oli kanssani Doneskissa. Minun oli pakko evakuoida heidät. Vaimoni ei olisi halunnut lähteä, koska on kotoisin sieltä – mutta kun ohjus osui niin lähelle, en voinut ottaa riskiä. Ja sen jälkeen aloin toimia omillani, niin sanotusti yksin, ja palasin perheeni luo aina kun pystyin. Niin teen edelleenkin.

– Mistä olet kotoisin Yhdysvalloissa?
Olen kotoisin St. Louisista, Missourista.

– Oletko käynyt Yhdysvalloissa viimeisten kolmen vuoden aikana?
En ole käynyt Yhdysvalloissa viimeisen kolmen vuoden aikana.

– Miten YouTube kohtelee sinua?
No, en ole saanut käytännössä lainkaan mainostuloja YouTubesta. Perustin YouTube-kanavani jo vuonna 2014, mutta mitään kaupallistamista ei ole tapahtunut.

– Miksi sinut de-monetisoitiin? Millä perusteella?
Tapahtui jo yli vuosikymmen sitten, mutta uskon että se johtuu siitä, että käsittelen sodan kaltaisia aiheita. He eivät halua laittaa mainoksia sellaisten materiaalien yhteyteen, jotka eivät sovi länsimaiseen valtavirran narratiiviin.

On toki hienoa, että voin yhä käyttää alustaa näyttääkseni maailmalle, mitä täällä tapahtuu. Mutta valitettavasti en saa siitä mitään tuloja – kuten sanoin, ainoastaan katsojieni lahjoitukset pitävät toimintani käynnissä. Se mitä teen, ei kuitenkaan ole rahasta kiinni. Toki minun on elätettävä perheeni, mutta sen jälkeen kun näin, miten valtavasti totuus poikkesi siitä, mitä lännessä näytettiin, en voinut enää olla tekemättä mitään.

Jos joku olisi kysynyt minulta 12 vuotta sitten, olisinko joskus sotakirjeenvaihtaja, joka menee rintamalle ja näyttää ihmisille, mitä oikeasti tapahtuu – ja että olisin ainoa, joka sen tekee – se olisi tuntunut uskomattomalta.

– Olet nähnyt järkyttäviä asioita, kuten olet kuvannutkin. Miten se vaikuttaa sinuun ihmisenä?

No, sanoisin että ennen tätä sotaa minulla oli sekavia ajatuksia siitä, kuinka vakavaa post-traumaattinen stressihäiriö oikeasti on. Mutta nyt voin sanoa varmuudella, että se on todellista.

Täällä näkemäni on täysin erilaista kuin mitä koin ollessani Yhdysvaltain asevoimissa. Olin Yhdysvaltain laivastossa vuosina 2001–2006, ja palvelin USS Kitty Hawk -lentotukialuksella, joka osallistui Irakin vapausoperaatioon. Siellä en koskaan nähnyt mitään vastaavaa kuin täällä.

Minusta on muuten aina ollut kiinnostavaa, miten Yhdysvallat kutsuu kaikkia omia sotatoimiaan "operaatioiksi", mutta kun Venäjä puhuu "erityisoperaatiosta", länsimedia paisuttelee asiaa valtavasti ja väittää, että Venäjällä ei saa kutsua sitä sodaksi. Se on täyttä roskaa. Sota on sota, oli sen nimi mikä tahansa. "Operation Iraqi Freedom" oli sota, ja Venäjän "erikoisoperaatio" on sota. Myös sitä edeltänyt kahdeksan vuotta kestänyt vaihe oli sisällissota. Sota on sota, riippumatta siitä, millä nimellä sitä halutaan kutsua. Olen nyt Venäjällä ja sanon tätä sotaa sodaksi – eikä siitä tapahdu mitään. Tämäkin on yksi länsimedian valheellisista väitteistä: että Venäjällä ei olisi sananvapautta. Ei pidä paikkaansa.

– Tunsitko Gonzalo Liran, joka oli ehkä ainoa toinen amerikkalainen, joka tarkasteli kriittisesti Ukrainan hallitusta? Hänet tapettiin Ukrainan hallinnon toimesta. Tapasitko häntä koskaan? Ja pelkäätkö itse, että jos joutuisit Ukrainan käsiin, he tappaisivat sinutkin?

Joo, keskustelimme verkossa muutaman kerran. Hän oli todella rohkea – kritisoi Ukrainan hallitusta ollessaan itse maassa. Valitettavasti se ei päättynyt hänen kohdallaan hyvin.

Jos itse joutuisin Ukrainan joukkojen käsiin, tilanne olisi varmasti todella huono. Olen ollut jo vuodesta 2016 Ukrainan "vihollisten lista" -sivustolla (Myrotvorets), johon merkitään henkilöitä, joita pidetään Ukrainan vihollisina. Minut on listattu sinne avunannosta terrorismiin työni vuoksi. He ovat jopa julkaisseet vaimoni ja lasteni valokuvia. Aikaisemmin he jopa julkaisivat vaimoni henkilökohtaisen puhelinnumeron, ja hänen piti vaihtaa se.

Joten ei, ei olisi hyvä asia, jos joutuisin Ukrainan joukkojen käsiin.

– Yhdysvallat johtaa Ukrainan sotatoimia – se on fakta, jonka suurin osa amerikkalaisista ei vieläkään ymmärrä. Tiedätkö, kuinka monta amerikkalaista on kuollut taistellessaan Ukrainan puolesta?

Me tiedämme, että kuolemia on tapahtunut. Uskon, että todellinen määrä on paljon suurempi kuin mitä julkisesti kerrotaan.

On helppo kuvitella, että etulinjalla on ollut operaatioita, joissa on ollut mukana länsimaisia erikoisjoukkoja – eikä kaikki ole selvinneet niistä hengissä. Olen puhunut venäläisten etulinjan sotilaiden kanssa ulkomaalaisista palkkasotureista tai sotilaista, ja he kertovat kohtaavansa heitä jatkuvasti – Euroopasta, Yhdysvalloista ja muualta.

Tein viime kuussa videonkin aiheesta – näyttää siltä, että Venäjä ei enää leiki, kun kyse on ulkomaisista taistelijoista. Heidän näkökulmastaan kaikki ulkomaiset taistelijat ovat palkkasotureita.

Putin on sanonut, että nämä palkkasoturit eivät saa Geneven sopimuksen suojaa. Tämä tarkoittaa, että heidät voidaan jopa teloittaa.

Vaikuttaa siltä, että nykyään on vain kaksi vaihtoehtoa, jos ulkomaalainen taistelija jää Venäjän haltuun: vankila tai kuolema. Ja sanon vankila, koska maaliskuun alussa venäläiset ottivat vangiksi brittiläisen sotilaan, joka jäi kiinni jo marraskuussa Kurskin alueella. Hän kävi oikeudenkäynnin läpi ja sai 19 vuoden vankeustuomion. Näyttää siltä, että Venäjä suhtautuu nyt hyvin ankarasti ulkomaalaisiin taistelijoihin.

- Kuinka kauan uskot tämän sodan jatkuvan?

Se on todella vaikea kysymys. Vuonna 2022 yritin – kuten moni muukin ympäri maailmaa – ennustaa tilanteen kehitystä, ja kaikki olivat väärässä.

Tärkeintä tietenkin olisi, että ihmiset lakkaisivat kuolemasta. Olisi hienoa, jos jo tänään julistettaisiin tulitauko, ja kaikki lopettaisivat taistelut ja palaisimme rauhaan. Mutta en usko, että niin tapahtuu lähiaikoina.

Venäjä on tehnyt selväksi, että venäläisen lain mukaan neljä aluetta – Zaporižžja, Herson, Donetsk ja Luhansk – ovat osa Venäjää. Ja tietysti myös Krim. Tällä hetkellä jopa Trump sanoo, että Krim on Venäjää, joten siitä ei tarvitse enää edes keskustella.

Ukrainan laki ja länsimaiden lainsäädäntö taas katsovat, että nämä neljä aluetta kuuluvat Ukrainalle. Mutta Venäjä ei voi lopettaa sotaa ennen kuin se hallitsee täysin niitä alueita, jotka sen oman lain mukaan kuuluvat Venäjään.

Riippumatta siitä, kummalla puolella konfliktia seisoo, jos katsotaan asiaa venäläisen lain näkökulmasta, Venäjä ei voi lopettaa sotaa ennen kuin se hallitsee kaikki "omiksi alueikseen" katsomansa paikat.

Olen sanonut tätä jo vuosia. Ennen syyskuuta 2022 Venäjä olisi voinut vielä tehdä nopean rauhansopimuksen. Mutta sen jälkeen, kun nämä neljä aluetta liitettiin virallisesti Venäjään, Venäjä ei voi lakata taistelemasta ennen kuin se hallitsee ne.

Zelenskyi, Ukraina ja länsimaat taas ovat tehneet täysin selväksi, että Ukrainan joukot eivät aio vetäytyä näiltä alueilta.

Jos katsomme Luhanskin aluetta, siitä 99 % on Venäjän hallinnassa. Mutta kun siirrytään etelään Donetskin alueelle, siellä Venäjän hallussa on vähemmän maata, ja alueella on useita strategisesti tärkeitä paikkoja, kuten Kramatorsk, josta tulee vettä Donetskiin. Hersonissa on Hersonin kaupunki, Zaporižžjassa Zaporižžjan kaupunki. Näitä alueita halkoo joki, joka muodostaa käytännössä nykyisen rintamalinjan.

Mainitsin vesihuollon – kun Venäjä valtasi Mariupolin vuonna 2022, Ukraina katkaisi ensimmäisenä vesihuollon, joka tuli Kramatorskin suunnalta Donetskiin ja edelleen Mariupoliin. Aiemmin Ukraina ei ollut tehnyt näin Donetskin alueelle kahdeksan vuoden aikana, toisin kuin Krimille, jolta se katkaisi vedet heti, kun Venäjä otti alueen haltuunsa.

Donetskin alueella Mariupolissa vesi tuli aiemmin Donetskin kautta, mutta kun Venäjä otti alueet haltuunsa, Ukraina sulki vesihuollon Donetskiin ja Mariupoliin. Pitkään Donetskissa ihmiset saivat vettä vain kolmen päivän välein – aivan hirvittävät elinolosuhteet.

Ukraina teki tietoisen päätöksen katkaista veden ihmisiltä, joita se väitti yrittävänsä estää lähtemästä maasta. Venäjä on käynnistänyt suuren hankkeen, jolla vesi johdetaan Rostovin alueelta Donetskiin, ja hanke on edelleen kesken. Nykyään Donetskissa on vettä muutaman tunnin ajan päivässä.

– Se on järkyttävää. Oletko nähnyt todisteita siitä, että Ukrainan armeija olisi myynyt NATO:n aseita eteenpäin?

On ollut raportteja siitä, että lännen toimittamia aseita on päätynyt esimerkiksi Meksikon kartelleille ja muihin paikkoihin. Mutta mitä voin omakohtaisesti sanoa: olen nähnyt, että Venäjän joukot käyttävät näitä aseita takaisin Ukrainaa vastaan. Eli aseet, jotka Ukraina sai NATO:lta, on vangittu ja nyt niitä käytetään Ukrainaa vastaan.

Venäjä on myös käänteisteknologian (reverse engineering) kautta purkamassa näitä aseita saadakseen niistä kaiken mahdollisen salaisen tiedon. Tein juuri raportin, jossa vierailin sotilasjoukon kanssa salaisessa kohteessa, jossa oli noin 20 NATO:n sotilasajoneuvoa odottamassa analysointia ja purkua. Raportti julkaistaan pian. Mutta voin sanoa, että Venäjä saa paljon irti näistä NATO:n aseista.

– Viimeinen kysymys. Kiitos Patrick, että käytit aikaasi. Uskotko, että amerikkalaiset olisivat tukeneet tätä sotaa – jonka he ovat rahoittaneet jo yli kolme vuotta – näin pitkään, jos he olisivat saaneet tosiasiallista ja puolueetonta uutisointia siitä, mitä siellä todella tapahtuu?

En, ehdottomasti en. Yksi syy liittyy aiempaan kysymykseesi: mitä ei kerrota lännessä, mutta mitä minä voin tuoda esiin.

Puhutaanpa näiden alueiden ihmisistä – erityisesti Donetskista ja Luhanskista. He ovat jo 11 vuoden ajan halunneet irtautua Ukrainasta ja toteuttaa itsemääräämisoikeuttaan. Media ei kertonut siitä, etteivät nämä ihmiset olleet jonkinlaisten "kapinallisten" vankeja. He tekivät kaikkensa päästäkseen pois Ukrainasta, ja Ukraina rankaisi heitä siitä. Nämä ihmiset äänestivät irtautumisesta Ukrainasta.

Jos länsimaiden kansalaiset todella ymmärtäisivät, mitä täällä on tapahtunut viimeisen 11 vuoden aikana – ei vain viimeisen kolmen vuoden – he eivät ikinä olisi halunneet, että heidän verorahansa menevät tällaiseen ja aiheuttavat satojentuhansien ihmisten kuoleman.

– Kiitos Patrick Lancaster tästä haastattelusta. Toivon että olet turvassa.

Kiitos paljon, herra Carlson. Arvostan mahdollisuutta ja odotan innolla seuraavaa kertaa. Toivottavasti tapaamme joskus henkilökohtaisesti. Kaikkea hyvää.